第一百一十二章:交换意见



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(苦读书 www.kudushu.org)    “丞相可有意见?”刘询一脸真诚的看着霍光问道。

    对于霍光,刘询根本就没想过可以凭借一个移民军管的计划就能让他低头。

    假如霍光如此轻易的就能低头,那他也不是霍光了。

    在汉室历史上,霍光就像一个格格不入的异类。

    他最终甚至为了坚持原则,绝食而死。

    这样的人,又岂会因为利益交换而妥协?

    刘询选择重新谈移民,其实只是希望霍光能听进他在盐铁问题上的分析和论据而已。

    不然,要是对方连听都没听,就先入为主了,那么,就算说干口水,估计也没什么作用。

    霍光踌躇了一会,心里面无数个念头闪过。

    老实说,盐铁官营还是私营,朝廷准不准民间铸铁,商人阶级的存在性是否合理,这些问题,对于汉室的列侯阶级来说,完全没有影响。

    列侯们的经济来源,最大的一块,还是封国的食邑租税。

    他们与商人的关系,也不怎么密切,顶多,就是与关中的大户们有些交情。

    至于关东诸地的商人们……

    汉室百余年宽松的经济金融政策,使得关东商人们也不怎么需要朝廷大佬的庇护。

    对于大商人们来说,既然我给了钱,朝廷未必照顾我,不给钱,朝廷也未必打击我,那我为何还要把口袋里的小可爱拿去给别人?

    所以,汉室前中期的商人们一方面在作死的道路狂奔不已,另一方面,却没有人去经营朝廷的势力和收买保护*伞。

    他们在汉室黄老派无为而治的呵护下,财富与土地急剧增长。

    直到儒家和法家上台,磨刀霍霍的时候,他们才想起来要找保护*伞,但可惜已经晚了。

    临时抱佛脚,只能是被人当猪宰!

    所以,霍光现在在考虑盐铁的问题的时候。基本就没从商人们的角度去思考。

    商人们是死是活,与他没有关系。

    更重要的是,无论是过去还是现在,仰或者未来两千年的中国。绝大多数时候,官府和主流舆论是拒绝承认商人的地位和贡献的。

    市籍之人,贱户而已,下三滥的玩意,也好意思姓赵?

    甚至。连商人们自己也是这么觉得的……

    过去五十年,无数商人发达后,想的不是洗白商人的名声,而是费劲心思的,花费巨额资金,将自己的子弟后代送到长安,送到皇帝身边伺候,希冀能混个官身。

    一旦自家子弟混出头来了,那全家上下,立刻弃商,花上大半身家,在长安置业落户。

    因此,对霍光来说,此事的关键在于盐铁官营后,会不会引起天下动荡?

    要知道,关东诸侯们,十个有九个是靠着盐铁利润过日子的。

    动了诸侯王们仅有的奶酪,这帮家伙要是狗急跳墙怎么办?

    还有,涉及汉室圣人太宗孝文皇帝,不管什么事情,霍光都要三思。

    太宗孝文皇帝刘恒,在大汉的影响力,是无以伦比的。

    只是……

    天子,几次三番所提的移民屯垦政策,若真是可行。

    那可就是功在当代。利在千秋了。

    旁的不说,移民屯垦之后,开发出来的土地,就不知道能养活多少人。

    更重要的是——移民能大大增强汉室对于辽东、辽西以及朝鲜新服之地的控制力,而且,移民同时还增强汉室的国防。

    好处如此之多。霍光觉得自己没理由反对。

    “罢了,先看看陛下是怎么说的吧……”霍光心中想着。

    旋即他就俯首道“圣明无过陛下,臣唯顿首顿首,谨奉陛下之诏!”

    至于魏相,霍光话语刚落,他就立刻叩首道“陛下,臣觉得,御史大夫衙门也当参与进这屯垦移民之事,各屯垦军,当置监察御史,以督不法!”

    魏相与霍光相比,他身上的官僚味道就浓厚多了。

    同样一件事情,霍光考虑的是全局,是全天下,是子孙后代。

    但魏相却只想到自己的御史大夫衙门的利益,以及自身的权柄。

    但魏相也没说错。

    任何事情都需要监督。

    明朝的卫所制度,本来是很好的,就是失去了监督,最终竟然堕落到了纸面上几十上百万的卫所军队,居然奈何不了一群乌合之众,丧家之犬组成的倭寇,朱元璋要是泉下有知,恐怕要都已经在打滚了。

    刘询点点头,表示同意“御史大夫所言,甚合朕意,卿回去后与侍御史等拟个条程,再交由朝议讨论罢!”

    “诺!”魏相俯首而拜,心中真是喜不自胜!

    任何一个衙门的领导,能否服众的要点就在于能不能给手下搞到福利和位置。

    天子的移民屯垦计划,若是实施起来,起码需要上百位监察御史去轮流监督和视察。

    这一百多个职位,足够魏相将之拿来树立自己的威信了。

    刘询挥挥手,继续下一个议题。

    移民是远期规划,即使在朝议上通过,然后下诏,组织起第一批移民,估计也要等到今年夏天才会成行。

    这事情暂时来说,还不需要详细的讨论。

    但有一个问题,刘询却必须现在就与两位重臣取得一致意见。

    这个问题就是杀人的问题!

    现在已经进入了冬天,杀人的季节已经来临。

    汉室与隋唐之后的王朝不同,甚至与东汉都不同。

    汉室的律法赋予了地方郡守处决犯人的权力。

    在汉室,多数死刑犯,不需要上报天子,地方官自己就可以杀了。

    更麻烦的是,汉律规定,地方官在刑讯犯人的时候,除了太宗皇帝已经明令废除的肉刑外,其他刑罚,都可以随心所欲的使用。

    一般来说,地方官鞭笞犯人,甚至将犯人鞭笞致死致残,这些都不是事。

    历史上的韩安国也有死灰复燃的故事留下。

    这些两千石甚至万石的顶级贵族官僚,尚且被狱卒弄得欲仙欲死,何况平民百姓?

    史记上王温舒就曾感慨要是冬天再长一点就好了。

    义纵也曾干过杀人杀到全郡上下人人胆寒,郡中豪强的血流的连河水都染红了的地步。

    更麻烦的是,汉室的地方郡守,是将杀人视作政绩的。

    在这样的情况下,各种冤假错案,自然就免不了。

    可是作为皇帝,刘询却不能让这些家伙乱杀人。

    而且,中央集权的一个特征,就是皇帝拥有死刑的复核权。

    所谓生杀予夺,尽操于天子之手。

    像现在这样,地方官自己就可以决定杀人,这对刘询来说,太不科学了。

    而且也不利于汉室中央政权的威权。

    刘询临襟正坐,对着霍光与魏相道“朕皇祖太宗孝文皇帝在位时,曾下诏曰天生蒸民,为之置君以养治之。天子执政,首在活命,如今地方郡守,郡尉乃至于郡司马、主薄两千石封疆大吏,操执生杀大权,两千石固多贤明大臣,然,亦也难免忙中出错,朕意将死刑处决之权,收归中央,由廷尉复核,上报朕前,亲笔勾绝,而后准予处刑!”

    霍光与魏相对视一眼,然后拜道“陛下仁善,臣等谨奉诏!”

    对于中央来说,当然是权力越多越好了。

    而且,自秦以后,中央集权就已经是大势所趋,不可阻挡。

    更何况,天子所说的这个事情,只要不是笨蛋,都知道,天下舆论与民心,都是支持的。

    诸子百家,无论什么派系,都不会在这个涉及少杀、慎杀的问题上多嘴。

    至于把持话语权的地主官僚阶级,恐怕,要对这个决定举四肢支持了。

    毕竟,朝廷的肉食者们比起地方的郡守来说,是要脸的。

    譬如孝景皇帝时的廷尉张欧,当了三年廷尉,前后拢共就杀了十几个人,就这些人,都还是被逼的没有办法才杀的。

    这些年来,汉室的高层,已经出现了不少爱惜羽毛的人。

    只是,刘询更看到了,实际上目前现行的汉律对于权贵官僚阶级的权益是非常看重的。

    汉律中就规定了,公乘以上爵位及六百石以上官吏犯罪,需由廷尉审判定罪。

    至于关内侯以上及两千石犯罪,更是只有丞相、廷尉与皇帝才能决定其命运。

    说到底,刘氏江山的本质,是封建王朝。

    汉室的律法自然会偏向照顾地主权贵阶级和有钱的商人。

    在多数时候,平民与有钱人犯罪,是两种待遇。

    一个很鲜明的对比,就是太史公与公孙贺。

    历史上太史公触犯孝武皇帝,被判宫刑。同一时期的公孙贺犯下了失期之罪,按照军法当死。

    但结果是,太史公被割掉了小jj,而公孙贺则只是交了一笔赎金。

    至于李广。单单是赎死就赎了两三次。

    换句话说,刘询收回死刑的复核权,实际上受益的是无权无势的平民百姓。

    至于地主豪强这种阶级,他们倘若犯罪,该死的一定会死。不该死的即使没有皇帝勾绝也死不了。

    历史上杀人盈野的酷吏们,幕后的主使者,除了皇帝外,还能是谁?

    不然你以为王温舒、义纵、张汤、咸宣这些杀人魔王当真有自己的意志,本身就是嗜血的恶魔?

    刘询抛出这个死刑复核制度。也有些安抚那些被吓傻了的地主官僚阶级的意思。

    毕竟,皇帝嘛,还是要有演技的。

    不能让人看出你是幕后黑手。

    罪责与怨望归于臣子,而功绩与赞美归于皇帝。

    谈完死刑复核权。刘询感觉,也铺垫的差不多了。

    于是,对霍光道:“丞相,朕近日观执金吾自东南送回来的,东南勋贵种种不法之事的卷宗,朕发现,东南最近十余年 ,每岁自盐铁、铸铁能获利数十万万,甚至一度天下制钱半出吴逆,所谓前事不忘后事之师,为江山社稷计,朕觉得,孝武皇帝时盐铁、铸铁之政策,已经必须到了变革之时,且,盐铁铸铁之利,若为社稷所有,岂非等若每岁岁入倍之?朝廷自盐铁获利后,得之更可兴武备、抚孤寡,修水利,建桥梁。如此,民不益赋,而海内用饶,未知丞相怎么看?”

    听到刘询终于谈及盐铁,霍光不知为何,感觉心中一松。

    其实,不知刘询这个皇帝害怕与霍光这头犟驴起冲突。

    霍光其实也怕跟天子犟起来犟到不可收拾的地步。

    答案很简单,天子年少,而他霍光功高。

    一旦真犟起来,恐怕坊间舆论会批评他欺压少主,嚣张跋扈。

    对霍光这种自诩纯臣,自认为忠臣的臣子来说,发生那样的情况,是无法原

    谅,更会是他一生的污点。

    此刻听到天子用着商量的语气说出来,霍光顿时就轻松许多了。

    有的商量就好,不管他说服了天子,还是天子说服了他,都能避免最糟糕的情况发生。

    霍光当然也知道刘询所说的那些事情确实属实。

    盐铁铸铁之利,只要不是瞎子都能看到。

    但关键是——这个事情一则涉及太宗孝文皇帝,虽说汉室没有什么祖宗之法不能变的概念,但终究为尊者讳,很是棘手,更牵扯天下方方面面的利益,岂是上下嘴皮子一碰就能解决的?

    若如此,东南之乱就不会发生了!

    二则,盐铁铸铁之事,汉室已经是一放一收又一放了。

    太祖高皇帝时期,为了取信天下,收拢民心,曾经驰山泽盐池,许民自铸铁币。

    到吕后时期,为了增加国库收入,更为了稳定金融秩序,吕后颁布钱律,禁止了民间私自铸造钱币和开山凿矿。

    太宗孝文皇帝上台,为了收买天下人心,再次宣布驰山泽盐池之利,准许民间铸币。

    西红柿

    孝武皇帝为了远征匈奴,直接宣布盐铁官营。

    如今,天子要是再来这么一出。

    那么,政令朝令夕改,对汉室社稷江山来说,可不是什么好事情。

    思虑及此,霍光拜道“陛下所说,臣虽愚钝,亦也有所知,只是,臣所虑者兹事体大,涉及朝廷威严,律法尊严以及太宗孝文皇帝诏令,不敢不慎!”

    “丞相所言,朕自清楚!”刘询道“太宗孝文皇帝的‘驰山泽盐池令’朕亦无意违背!”

    ‘驰山泽盐池令’虽然看上去好像受益的都是大地主大商人和地方的诸侯王们。

    但实际上,刘询明白,驰山泽盐池之令,更在某种程度上给予了最底层百姓喘息之机。

    按照中国传统,普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。

    山泽盐池这些大自然的恩赐的归属权,当然是归于天子。

    太宗孝文皇帝下令驰山泽盐池,准许百姓可以不需要官府批准,即可自行去山林捕猎伐木开采矿山乃至于煮海为盐。

    这使得底层百姓,哪怕山穷水尽了,也依然能从山林湖泊海洋与河流中获得生存的必需品。

    要是换了在秦代,百姓哪怕只是捕杀了一只山林中的野猪,都属于犯法。

    刘询要是胆敢废除这条命令,那么,天下百姓的唾沫都能淹死他。

    中国历史上只有一个秦,也唯有一个秦。

    刘询也不想学秦朝那样作死。

    霍光略略有些疑惑,问道“那陛下的意思是?”

    刘询呵呵一笑,这个世界哪里有什么没有漏洞可钻的政策?

    就是历史上的孝武皇帝的盐铁政策,实际上也饶过了驰山泽盐池令。通过桑弘羊主导的治粟都尉衙门来推行,又在上林苑起了个水衡都尉的马甲来洗白。

    其基本基调就是所谓的民制、官收、官卖、官营。

    这样一来,就完美的绕过了驰山泽盐池之令。

    政府依然准许民间煮盐、铸铁,只是不允许私人私自买卖与交易。

    所有与盐铁有关的贸易。必须通过盐官和铁官进行。

    作为穿越者,刘询对孝武皇帝开启的这个盐铁官营政策的弊端不说无所不知,但也多少了解一些。

    毫不夸张的说,始自孝武皇帝的盐铁官营政策,在未来两千年养活了无数的官商。

    甚至于很多时候。中国境内最大最强的官商集团就是盐商及其依附的官僚集团。

    刘询并不想走这条被历史证明了的死路。

    孝武皇帝的盐铁官营政策,坏就坏在民制、官收这个环节。

    民制官收就意味着只有官商才能干这个买卖,其他任何人参与进来,都肯定会被吞连骨头渣子都剩不下。

    而且,孝武皇帝的盐铁官营政策,还极大的限制了中国的铸造冶铁技术的发展。

    在如今就已经出现在少府,并且已经初具规模的炒钢技术和灌钢技术,居然在未来一千年,几乎原地踏步。

    既得利益集团,蛮横的拒绝和阻挠一切可能损害他们利益的技术与发明。

    就像后世页岩气刚刚冒出头来。中东土豪就施展天魔解体,强行将油价打压到任何页岩气与页岩油越采越亏的地步。

    想到这里,刘询就整理一下思路,道“民间铸铁、煮盐,朕自不会去干涉,百姓买卖,也听其自便!”

    “只是……”刘询眨了眨眼睛,道“朕将在丞相之下新设盐铁令一职,秩比两千石,令下设丞。令郡国各地县一级的衙门,各设盐铁官,专责于市集之上售卖盐铁制品!”

    霍光听了,却是满头雾水。不明白天子这么干,到底所图为何?

    要知道,如今天下的盐铁商人,基本都是地头蛇,而且,多数商人的生产成本实际上比朝廷低。

    毕竟国家行为。多多少少要为工人考虑,除了被判刑的刑徒外,其余工匠,基本都有薪水和安全保障,出了事故,还要抚恤。

    就是刑徒,参加煮盐采矿,要是死了,朝廷也要给家属一个说法。

    但商贾不需要。

    他们廉价雇佣失地和无地农民,用棍棒威逼。

    泥腿子死了,直接往山里一丢,苦主就算找上门,一句我不知道就能打发。

    就是告上衙门,这样的事情,地方官通常也不会在意。

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